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El Testigo Fiel
«Mira que estoy a la puerta y llamo, si alguno oye mi voz y me abre la puerta, entraré en su casa y cenaré con él, y él conmigo...»
formación, reflexión y amistad en la fe, con una mirada católica ~ en línea desde 2003
Buscador simple (o avanzado)
El buscador «simple» permite buscar con rapidez una expresión entre los campos predefinidos de la base de datos. Por ejemplo, en la biblioteca será en título, autor e info, en el santoral en el nombre de santo, en el devocionario, en el título y el texto de la oración, etc. En cada caso, para saber en qué campos busca el buscador simple, basta con desplegar el buscador avanzado, y se mostrarán los campos predefinidos. Pero si quiere hacer una búsqueda simple debe cerrar ese panel que se despliega, porque al abrirlo pasa automáticamente al modo avanzado.
 
Además de elegir en qué campos buscar, hay una diferencia fundamental entre la búsqueda simple y la avanzada, que puede dar resultados completamente distintos: la búsqueda simple busca la expresión literal que se haya puesto en el cuadro, mientras que la búsqueda avanzada descompone la expresión y busca cada una de las palabras (de más de tres letras) que contenga. Por supuesto, esto retorna muchos más resultados que en la primera forma. Por ejemplo, si se busca en la misma base de datos la expresión "Iglesia católica" con el buscador simple, encontrará muchos menos resultados que si se lo busca en el avanzado, porque este último dirá todos los registros donde está la palabra Iglesia, más todos los registros donde está la palabra católica, juntos o separados.
 
Una forma de limitar los resultados es agregarle un signo + adelante de la palabra, por ejemplo "Iglesia +católica", eso significa que buscará los registros donde estén las dos palabras, aunque pueden estar en cualquier orden.
La búsqueda no distingue mayúsculas y minúsculas, y no es sensible a los acentos (en el ejemplo: católica y Catolica dará los mismos resultados).
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Urim Turim
por: Carlos JBS (200.56.210.---) - 27-oct-2006, 22:07:20

Siempre tuve la duda si estas pìedras preciosas que se utilizaban para saber la voluntad de YHVH no se podria considerar algún tipo de adivinación???

id: 32344
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Re: Urim Turim
por: Maricruz (221.89.37.---) - 27-oct-2006, 23:40:46

Bueno, creo que sí, que era un "tipo de adivinación"...

Tu pregunta me la replanteo de otra manera... ¿cuando la adivinación es esa adivinación que la Escritura repugna como contraria a la voluntad de Dios y cuando no lo es...?

Recuerda, Carlos, que tenemos aun más cercano el ejemplo de los apóstoles eligiendo al número doce en substitución de Judas, y que echaron a suertes entre dos para ver cual elegía Dios, por medio de ellas.

Unsui

id: 32358
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Re: Urim Turim
por: Gerard (62.37.237.---) - 28-oct-2006, 03:56:00

No sabia eso de las piedras. Podéis indicarme dónde se lee eso?

id: 32363
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Re: Urim Turim
por: Andrea (190.50.132.---) - 28-oct-2006, 04:13:49

No sabia eso de las piedras. Podéis indicarme dónde se lee eso?

Ni yo !!

Andrea.

Cuando vengas Señor en tu gloria, que podamos acudir a tu encuentro

id: 32400
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Re: Urim Turim
por: Maricruz (221.89.37.---) - 28-oct-2006, 14:00:08

buscad en los vocabularios bíblicos Urim y Tummim. Son las suertes que echaban los sacerdotes de la ley mosáica para "consultar a Yahvé"; es una expresión que no podéis decirme que no recordáis, ya que se usa con frecuencia...

Números 27,21: Que se presente al sacerdote Eleazar y que éste consulte acerca de él, según el rito del Urim, delante de Yahveh. A sus órdenes saldrán y a sus órdenes entrarán él y todos los israelitas, toda la comunidad."

Éxodo 28,30: En el pectoral del juicio pondrás el Urim y el Tummim, que estarán sobre el corazón de Aarón cuando se presente ante Yahveh. Así llevará Aarón constantemente sobre su corazón, delante de Yahveh, el oráculo de los hijos de Israel.

Un ejemplo en Samuel 14,41-42:

Dijo entonces Saúl: "Yahveh Dios de Israel, ¿por qué no respondes hoy a tu siervo? Si el pecado es mío o de mi hijo Jonatán, Yahveh Dios de Israel, da 'urim;' si el pecado es de tu pueblo Israel, da 'tummim'." Fueron señalado Saúl y Jonatán, quedando libre el pueblo.

Saúl dijo: "Sortead entre mi hijo Jonatán y yo"; y fue señalado Jonatán.

etc.etc. ...

Unsui

id: 32401
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Re: Urim Turim
por: Maricruz (221.89.37.---) - 28-oct-2006, 14:03:44

En cuanto a que sean piedras es algo dudoso, sin reesolver, que yo sepa, entre los especialistas. Se "supone" que eran piedras o bastoncillos... pero nada lo confirma. Lo unico seguro es que eran objetos para la adivinación, que en el pueblo de Israel era "consultar a Yahvé".

Unsui

id: 32404
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Re: Urim Turim
por: Gerard (62.37.237.---) - 28-oct-2006, 14:25:31

Es como hechar las suertes a cara o cruz. Se sabe qué significan los vocablos urim y tummim?

id: 32405
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Re: Urim Turim
por: Gerard (62.37.237.---) - 28-oct-2006, 14:26:46

En el caso de Samuel, al menos las suertes dijeron que los pecados son personales. Algo que se sabe ahora sin necesidad de echarlo a suertes

id: 32407
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Re: Urim Turim
por: Maricruz (221.89.37.---) - 28-oct-2006, 14:34:45

Se ha de leer en el contexto. En realidad no era un pecado, tal como nosotros lo entendemos. Se trataba de saber quién era la causa de que Dios no hubiera respondido al caprichoso Saul cuando consultó a Yahvé, y Yahvé se había ido a hacer la siesta... Y es que Saul habia hecho un juramento y el pobre Jonatán no lo sabía... Si no lo hubieran defendido, lo hubiera matado, para cumplir su real palabra... Es que los poderosos siempre quieren que todo vaya como ellos quieren, y claro, el buen Dios a veces hace el murri y se va a hacer la siesta, no sea que dé la razón a los que ven a Dios solo como el "remedio-curalotodo-simpre-a-punto".

Bien, como ya he dado algunas pistas, no sean perezosos, tomen la Biblia y lean...

Unsui

id: 32408
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Re: Urim Turim
por: Gerard (62.37.237.---) - 28-oct-2006, 14:47:43

Bueno, acabo de leer el capítulo 28 del Éxodo.

Es el momento en que Dios comunica a Moisés la eleción de Aarón y sus hijos como sacerdotes, y empieza a describir como serán sus vestiduras sacerdotales y ornamentos.

Dios mismo es el que dice que así los sacerdotes llevarán en su pectoral, en su corazón, el oráculo de Yahveh. Leído en un sentido poético tiene mucho sentido. Además de que solo a Moisés se revelaba directamente.

También habla de algo en la frente para que los israelitas se sientan perdonados o reciban el perdón por las faltas cometidas en las sagradas funciones.

La verdad es que me ha emocionado ese pasaje.

El urim y el tummim los siguen usando ahora los judíos? Y repito lo de antes: etimológicamente, qué significan estas palabras?

id: 32426
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Re: Urim Turim
por: Maricruz (221.89.37.---) - 29-oct-2006, 06:34:37

Cómo decía m´ñas arriba, no se tiene muy claro su significado real, tanto las palabras como la clase de objetos que eran.

Te transcribo aquí una nota sobre ello.

Urim y Tummim: palabrtas de sentido dudoso que se refierena las "suertes sagradas" que tiraban los sacerdotes. (Num 27,21; Dt 33,8; Ne 7,65) Quizás eran unas piedras o varillas que sobresalían de la "bolsa del juicio" (ver v.15s; Lev 8,8) que iba unida al efod (1 Sa 14,40-43; 23, 9-12). Eso explica quizás la posterior relación que se estableció entre el "efod" del gran sacerdote y el "efod" de la adivinación.
(Biblia de Montserrat)

Estas palabras de sentido incierto designan objetos usados para conocer por medio de las "suertes" la voluntad de Dios (conf. 1 Sa 14,41 y Prov 16,33)

El pectoral era una bolsa cuadrada que contenía el Urim y el Tummim. primitivamente parece que era independiente del efod, pero la escuela sacerdotal quiso incluirla de manera estable en las vestidurtas del gran sacerdote (Ex 28,22-28) quizás para significar que la tarea del sacerdote no es tanto el dar oráculos ocasionales, sino más bien el llevar perpetuamente la responsabilidad del "juicio" de los hijos de Israel, es decir, de su conducta justa (Ex 28,30)

(TOB, Traduction oecuménique de la Bible)

Es todo cuanto puedo decirte...

Unsui

id: 32430
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Re: Urim Turim
por: Gerard (80.102.0.---) - 29-oct-2006, 06:50:57

Pues... me quedo con mi versión. jejeje

Pienso que era cuestión de cara o cruz, con lo cual me decanto a pensar que era como una moneda o un medallón.

Lo del efod no me queda claro lo que es. Es la bolsa con la cadena?

id: 32445
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Re: Urim Turim
por: Maricruz (221.89.37.---) - 29-oct-2006, 12:36:53

El "efod" es la prenda descrita en

Ex 28,6-14

Unsui

id: 63193
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Re: Urim Turim
por: Invitado (i) (189.172.202.---) - 27-dic-2014, 05:42:40

URIM TUMMIM es .................. un MANTRA.

Según eso, funciona para recuperar la salud, para regenerar órganos, y mucho mas.

Investiguen en Google que es un mantra.

Con respeto para todos. De Miguel Orendain.(JMAOG)

En Cabo San Lucas, B. C.S.

Un abrazo.(Dic. 2014)

id: 63194
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Re: Urim Turim
por: Maite (95.123.61.---) - 27-dic-2014, 10:43:13

Pues con todo respeto, usalo para ver si se te recupera el cerebro, aunque no creo, porque más que recuperar sería crear

Por cierto, anónimo desconocido, esto es un foro cristiano, donde todo el mundo tiene cabida, si lo hace con respeto como tú, pero no es un sitio de necios, bobos, tontos, estupidos, creyentes en mantras, new ages, y, demás mamarrachadas, vamos que no podra haber ateos, idolatras no

En fin, si pese a la sandez puesta eres, o te consideras cristiano, Feliz Navidad, y, si no Feliz invierno

Un abrazo

Maite

"Hoy os ha nacido El Salvador, en la ciudad de David"

id: 63195
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Re: Urim Turim
por: Abel (81.203.151.---) - 27-dic-2014, 19:51:46

Rezo un mantra por vosotros...


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«Busca a Dios, entonces hallarás a Dios y todo lo bueno.» (M. Eckhard)

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